文丨陳之琰
出品丨36氪創投研究院
如你所見，這一代的創業者正在進行一場大規模的遷移：從互聯網、移動互聯網的余波里遷往更硬核的科技賽道；從「模式創新」過渡到「底層創新」。
所以我們相信，中國正在、也已經涌現了一批嶄新風貌的創業者。去年11月，36氪啟動了「X·36under36」征集計劃，也正基于這樣的前提，我們旨在更早和更大范圍地發掘可能偉大的創業者。
征集計劃啟動至今，我們已經收到了超過800位創業者的報名，涵蓋人工智能/機器人、消費新品牌、醫療健康等20+個細分領域。我們的報名還在進行中，掃碼后文二維碼進入報名鏈接。感謝每一位創業者對36氪的信任。
為了夯實以及豐富我們對創業者的理解，在這場“大型社會實驗”中，我們將邀請更多的人來分享他們對創業乃至中國商業生態的理解。他們可能是知名院校的教授，可能是已名聲在外的企業家，也可能是閱盡千山的投資人。
第7期我們邀請到的是中歐國際工商學院芮萌教授。他是中歐國際工商學院金融與會計學教授和鵬瑞金融學教席教授。在加入中歐之前，芮萌也在香港任教。
專家說
最近幾年，隨著疫情爆發之后，醫療、人權、環保等問題被集中放大，社會各界對如何維護越發全球化的經濟秩序展開一次深刻反思，ESG（環境、社會責任和公司治理）理念越發受到國內外、一二級資本市場的重視和認同。
2020年第七十五屆聯合國大會上，我國向世界鄭重承諾力爭在2030年前實現碳達峰，努力爭取在2060年前實現碳中和。2021年，碳達峰、碳中和被明確寫入全國兩會的政府工作報告。越來越多的產業面臨升級、轉型的巨大需求，ESG也成為企業家、投資人、政府官員、社會大眾愈發重視的方面。
芮萌從在香港時期就開始關注企業社會責任話題，并著有專著《社會責任：企業發展的助推劑》一書。在此次專訪中，他與36氪分享了對于中國企業追求更好ESG表現的看法，企業社會責任成為熱點話題背后的時代因素，以及不同階段企業踐行ESG理念的具體方法等。
以下是36氪與芮萌的對話，經編輯：
36氪：你在十年前就在公開場合倡導過企業的社會責任，當時還是中國商業社會的新興話題。現在，越來越多的投資人、學者開始提倡關注企業ESG表現。這背后，時代發生了怎樣的變化？
芮萌：其實，從2006年左右開始，就有海外的機構投資者開始將ESG作為一種新興的投資策略。當時的背景是，此前投資機構主流的選股策略都是依賴于財務數據，但隨著財務數據已經被挖掘殆盡，機構之間的差異化很難體現，就有基金經理開始思考：有沒有其他的標準來配置投資組合。一些人就想到去找一些“非結構性”的數據，ESG投資就此誕生。
回到中國，過去十年整個國力增強了，中國在世界范圍內的國家地位也發生了改變。此前仍處在溫飽階段時，對企業發展造成的環境污染并沒有那么敏感。但隨著中國國力的增加、GDP的增加，開始有一些企業家注意到了發展對于環境、社會的影響。另一方面，也得益于政府政策的積極引導，我們開始強調可持續發展、高質量發展的概念。
36氪：呈現更好的ESG表現對一家企業來說為何重要？
芮萌：關注企業的ESG表現是一個社會進步的結果。人們越來越意識到：按照現在的發展模式，把整個地球的所有資源消耗完了，那子孫后代用什么資源？這是在地球資源有限的前提下，考慮我們這一代人和未來子孫后代之間利益平衡的問題。
地球資源的有限性使我們每個人都要面對人類可持續發展的瓶頸，這個瓶頸對于一家企業來講，最直接的就是——所處的商業環境會發生改變。
36氪：具體來說，商業環境的變化會包括哪些方面？
芮萌：首先是消費者的消費偏好發生改變。比如我們現在經常會提到的Z世代，也就是95后、00后人群，他們對環境保護更加敏感。在挑選商品時，除了考慮性價比因素之外，還會比前面的世代更看重對于大自然的保護。
其次是隨著全世界對自然資源的過度開采，資源成本也會越來越貴。對一個企業家而言，在成本上升的同時，如果還沒有更經濟有效的方式來利用材料，仍用初級、原始、粗放的方法，就很容易造成企業的經營風險。
再次是政策的變化。比如在中國，與環保相關的政策逐年都在增加。
除此之外，企業家們不應該忽略的是，當下是一個自媒體時代。在傳統媒體時代，公司的負面信息很難被廣泛報道，被所有人知道。而今天，一家公司的一個小小舉動就會引起自媒體的發酵。
這些要素組成了今天變革的商業環境，也要求企業必須要與時俱進。
36氪：此前，人們通常會認為企業社會責任是一個更偏道德倫理層面的、“錦上添花”的話題。而從你的觀點來看，ESG表現對一家企業切身的經營發展都在造成更大的影響？
芮萌：是的。今天人類可持續發展面臨的問題會觸發兩個改變，其中，剛剛講到的商業環境變化是一方面，另一個改變就是外部性的內部化。所謂“外部性的內部化”是指，原來很多企業不需要支付的成本，正在轉化成不得不支付的成本。比如碳排放，在不久的將來就將成為企業的成本之一。
在這雙重變化之下，企業如果還是按照原來的方法不作為，將會面臨很多的風險。這其中就包括監管風險、聲譽風險、實體運營風險、自然災害風險等。
36氪：我們的確觀察到現在越來越多的投資人在要求被投企業關注自身的ESG表現。但這會不會是一種迎合政策走向的短期表現？畢竟投入ESG也需要付出很高的成本。
芮萌：的確，今天當我們談論ESG的時候，很多人都是從反面的視角來看的，“不做會有很多的成本”。但我更希望企業能夠看到ESG的正面激勵。對于那些有意識的企業家來說，能夠在此刻未雨綢繆，其實是一個很好的機遇。
一方面，ESG做得比較領先能夠為企業帶來聲譽，也會有更強的品牌效應。另一方面，企業如果能夠通過創新的方法，設計新的產品，或者降低成本，對企業增加利潤、開拓新興市場、低價獲取有限資本等，都有更積極的意義 。
主動、積極承擔ESG責任，其實是在不斷打磨、提升企業的核心競爭力。在我看來，企業社會責任，應該是主動履行的，而不是被動接受的。ESG應當成為企業的一個重要戰略。
36氪：作為一名學者，當你去觀察一家企業ESG表現的時候，你采用的評價標準是怎樣的？
芮萌：對于ESG的標準，其實在2006年就有了。當時，聯合國前秘書長安南于牽頭發起了聯合國責任投資原則組織，其中就提供了一種關于環境、社會和治理等非財務端的企業評價新體系。換句話說，這套標準提供了評價企業可持續發展、承擔社會責任的一個系統性的方法論。
在這個方法論中，最主要的就是衡量問題。比如，涉及環境保護的能源消耗、水資源消耗、溫室氣體排放等；涉及中國社會的精準扶貧、產業振興、員工福利、客戶滿意度、性別平等等；涉及公司治理的架構透明度和獨立性、董事會多樣性、管理層薪酬架構、股東權力、腐敗賄賂、負面輿情等。
在E（environment）、S（society）和G（governance）三大維度之下，還會有非常多的小指標，涉及的變量可以多達幾百個。
36氪：在36氪此前完成的《中國股權投資市場ESG實踐報告》中發現，對于ESG投資的重視程度排行，二級市場大于一級市場，PE階段大于VC階段。人們往往會在一家企業發展成為規模較大的公司后，對其社會責任提出要求。對于一家初創企業，ESG也同樣重要嗎？
芮萌：企業在早期首要關注的當然是生存問題，先活下來，慢慢才會衍生出其他的需求。但是，是否應該在第一天就擁有ESG理念？這個我認為是非常重要的。
用更好理解的話來說就是，你所創辦的這家企業的初心是什么？Facebook創立時，扎克伯克的希望是塑造一個更開放、更連接的人與人溝通的平臺；Google把don’t be evil當成座右銘。如果一家企業的商業模式是在損害他人，或者通過損害環境來創造利潤與財富，最后，企業家也勢必要付上很大的代價。
對初創型的企業來講，我們的要求當然不能太高。但我覺得，一家企業最后能夠發展到多大，完全取決于企業家對ESG這個話題的認知水平。
36氪：在當下的國內環境下，鼓勵中國企業去追求更好的ESG表現存在哪些難點？
芮萌：最大的難點，是大家對這個問題的認知。如果將ESG還認知為成本，那隨之做出的決策大多數還是表面文章。它是貼在墻上的，沒有落到實處，也沒有進入每個員工的心里。
36氪：怎么去判斷一位企業家是否將企業社會責任深植于心？
芮萌：你去看很多的中國企業是將ESG相關業務放在PR部門下面。這些企業家對于ESG的理解是公關、是marketing、是為企業做宣傳。我認為，這對ESG的認知是非常初級的。
36氪：理想情況下，ESG部門應該處在企業怎樣的位置上？
芮萌：應該在董事會中設立一個重要的委員會——可持續發展委員會。ESG部門的負責人應處在相對資深的崗位，有實權，并且必須是一個復合型人才。因為，他一方面需要懂得公司的戰略，另一方面還要有很好的協調能力。ESG幾乎是要覆蓋企業所有業務部門的，從產品設計、生產、營銷，到客服、HR等，都有ESG相關指標存在。企業家需要有一個或多個統籌人才，才能把ESG做好。
在國外，很多企業會設立CSO崗位，即Chief Sustainability Officer，首席可持續發展官。但在中國，我至今還沒有看到哪家企業設立這樣一個專門的崗位。
36氪：企業的發展無法離開外部環境。從追求更好ESG表現的角度看，政府、社會分別應該承擔怎樣的責任？
芮萌：核心還是理念上的轉變，這樣才能指導政府政策、個人行為，以及企業決策。要先認知我們都是地球村的一員，把可持續發展、保護地球放在重要的位置上。
中國政府近些年提出了經濟發展的新理念，比如從追求速度到追求質量，從追求效率到追求公平，從保護資本到更加保護普通的勞動者。消費者們也開始改變消費理念，過去中國的很多消費者是為他人消費，未來會更加理性，為自己消費。
而這些都會傳導到企業端，正如ESG一開始的提出就是從投資機構開始的那樣，讓中國企業家向更富有社會責任、更利他的方向去發展和進步。
我希望今天的創業者們、企業家們以追求可持續的長遠發展為目標，讓整個世界變得更加美好。
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